Episode #7 mit Marcel Wontorra über das veränderte Zusammenspiel von Sport und Medien

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Matchplan Sport Marketing, dem Podcast von Horizont & Fischer Appelt.

00:00:10: In diesem Podcast tragen wir welche Rolle Sport Marketing heute spielt, warum Unternehmen in diesen Markt investieren was funktioniert und was vielleicht auch kritisch hinterfragt werden muss.

00:00:21: Mein Name ist Bettina Sonnenschein.

00:00:23: ich bin Redakteurin für Sport Marketing bei Horizont Und gemeinsam mit meinem Co-host Michael Schillinger von Apollo Achtzin bewegen wir uns hier auf dem spannenden Feld.

00:00:33: Zwischenwirtschaft, Medien und Gesellschaft – den Business rund um den Sport!

00:00:39: Wie immer herzlich willkommen, Michael!

00:00:41: Hallo, Bettina!

00:00:43: Es hat ja schon Tradition fast, dass du uns den Gast vorstellst.

00:00:47: Wer sitzt denn heute bei uns im Studio?

00:00:49: Also unser Gast heute gehört zum Führungsteam der Deinem Sport GmbH.

00:00:55: eine der spannendsten Neugrundungen im deutschen Sportmedienmarkt.

00:00:58: Der vergangenen Jahre als Chief Operating Officer verantwortet Marcel von Torra, die zentralen Bereiche wie Strategievermarktung, Finanzen und operative Entwicklung.

00:01:09: Gemeinsam mit seinem Team verfolgt er das Ziel, Sportarten wie Handball-, Basketball-, Volleyball-, Hockey – was mich persönlich freut Tischtennis -, eine deutlich größere mediale Bühne zu geben.

00:01:19: Marcel begleitet den Aufbau vom Beginn an kennt die wirtschaftlichen, als auch die strategischen Herausforderungen eines jungen und wie ich finde mutigen Medienunternehmens.

00:01:28: Und genau darüber wollen wir heute gemeinsam sprechen.

00:01:31: Herzlich willkommen Marcel!

00:01:37: Ja vielen Dank für die Einladung.

00:01:38: Ich freue mich auf das Gespräch mit euch Bettina und Michael.

00:01:41: Auch nochmal Hallo von meiner Seite.

00:01:42: Marcel, bevor wir direkt ins Dein Geschäft gehen müssen wir natürlich über den Namen Montpourra sprechen bzw.

00:01:49: ich will dich damit gar nicht lange quälen.

00:01:51: Wir alle wissen der Name ist in Deutschland bekannt aus dem Sportfernsehen.

00:01:55: aber du bist einen anderen Weg gegangen und Du hast einfach Betriebswirtschaft studiert.

00:02:01: Hattest du bei der Wahl trotzdem schon sowas wie Sportbusiness im Kopf oder hättest du auch irgendwo in Bank- oder Versicherung landen können?

00:02:08: Der Name von Torra, eine große Last.

00:02:10: Nein Spaß!

00:02:11: Ich bin sehr stolz auf den Weg, den mein Vater gemacht hat und meine Mutter war Sportmoderatorin Und auch bin super stolz darauf, was meine Schwester erreicht und wo sie ja auch gerade steht in dem Geschäft.

00:02:23: Ich selber habe eigentlich für mich relativ früh entschieden dass ich wahrscheinlich nicht der Mensch bin, der vor die Kamera gehört sondern eher hinter die Kamera und musste dann für mich erstmal so rausfinden was es ist und wie das halt manchmal so ist.

00:02:34: da macht man halt ein Studium im BWL und tatsächlich...

00:02:38: So simpel mal!

00:02:40: Und tatsächlich wir sind hier gerade in Frankfurt hab' ich tatsächlich mal hier bei einer Bank in Frankfurt einen Praktikum gemacht und habe dann aber auch noch mal ein Praktikum zum Beispiel bei Axel Springer gemacht.

00:02:51: Und da hab ich dann für mich verstanden, dass ich doch lieber im Umfeld Medien arbeiten

00:02:54: möchte.".

00:02:56: Das freut uns natürlich umso mehr, aber ich freue mich auch das meine Intuition gar nicht so falsch war.

00:03:02: also es hätte auch die Bank sein können.

00:03:04: wir sind froh, dass du dann doch so'n bisschen Richtung Business von Sport gegangen bist.

00:03:09: heute arbeitest Du an so einer Schnittstelle eigentlich zwischen Business, Medien und Sport.

00:03:15: Was fasziniert dich denn da eigentlich mehr?

00:03:18: oder hält sich das alles so?

00:03:20: Die Waage ist es die perfekte Mischung.

00:03:23: Also ich bin bei Axel Springer eingestiegen damals als Trainee im Bereich Investment Management also ich habe tatsächlich Kauf- und Verkauf von Tochterbeteiligung gemacht hat auch irgendwie ein bisschen was mit Banken und M&A zu tun und das war mein Einstieg.

00:03:36: aber ich fand dass gerade im Medienumfeld wahnsinnig spannend und deswegen wollte ich dahin Und das ist jetzt am Ende ein Sport-Medienunternehmen, dass wir aufbauen dürfen seit über vier Jahren.

00:03:46: Das ist ein bisschen Zufall weil ich dann nach der Rolle im Investmentmanagement Referent von Matthias Döpfner geworden bin da zwei Jahre gearbeitet habe und in dem zuge Christian Seifert kennengelernt habe um seine Idee dahin aufzubauen.

00:03:59: Und das hat mich natürlich komplett gepackt, weil es bringt alle meine Interessen eigentlich zusammen Medien, Unternehmertum und Sport.

00:04:05: Besser kann es ja gar nicht laufen.

00:04:07: Ja, das ist wirklich ein glücklicher Zufall!

00:04:10: Wenn du jetzt heute jemanden beschreiben müsstest vielleicht nur in einem Satz was dein eigentlich isst?

00:04:16: Was sagst Du dann?

00:04:18: Ich sage dann wir sind eine Sportmedienmarke die Handball Basketball Volleyball Tischtennis und auch andere Sportarten größer machen möchte.

00:04:25: Viele Startups starten ja mit einem Problem oder einer Herausforderung.

00:04:28: sagen wir mal so Wenn du ein paar Jahre zurückgehst, welche Herausforderung oder welches Problem habt ihr gesehen das ihr lösen wolltet durch dein?

00:04:36: Ich glaube

00:04:37: wir möchten das Problem lösen dass Fans ihrer Sportart in dem Sinne besonders Handball- oder Basketball nicht so ein richtiges Zuhause für ihren Sport hatten.

00:04:48: und genau wir wollen dieses zu Hause sein.

00:04:50: Also zum Beispiel im Handball bündeln wir alle relevanten Medienrechte und bieten in einem Abo wirklich den kompletten, relevanten Live-Sport für Handball an.

00:05:01: Wenn man ein Handballfan ist dann ist Dein wirklich das perfekte Zuhause für sie!

00:05:05: Und das gab es vorher nicht so wie wir uns das vorstellen und ich glaube für Fußball ist das gegenwärtig und Fußball ist überall präsent.

00:05:15: Das ist die Sportart Nummer eins zwei drei in Deutschland Und wir möchten gerne das Handball, aber auch andere Sportarten wie Tischtennis eben mehr Aufmerksamkeit bekommen.

00:05:23: Kann man sagen dass die Gründungsidee war?

00:05:25: Dass wenn man Sport besser produziert und distribuiert und besser erzählt dann wird es auch relevanter und wenn du jetzt zurück schaust stimmt diese Tee sehr.

00:05:34: Das habt ihr mehr Relevanz geschaffen für die von dir genannten Sportarten.

00:05:38: Wir sind jetzt ja drei Jahre und er also seit drei Jahren in einer Streaming Plattform und ein Sender Und wir können, glaube ich jetzt auch zurecht behaupten, dass wir es schaffen die Aufmerksamkeit für unsere Sportdaten zu steigern.

00:05:50: Das kann man natürlich messen an reinen Zuschauerzahlen, die bei uns intern auf der Plattform passieren.

00:05:54: Die gehen seit drei Jahren kontinuierlich hoch.

00:05:57: das kann man in Messen anhand dem Interesse an den Sportdarten, die wir übertragen beispielsweise an der Awa-Studie.

00:06:02: Das geht auch konstant hoch seit jetzt drei Jahren.

00:06:05: Das kann man aber auch messen, wie sich die Liegen entwickeln und wie deren Einnahmen sich entwickeln.

00:06:09: Weil ein Grund damit Sport wachsen kann, liegen professioneller werden sind sicherlich nicht nur Medienrechte sondern sind auch Sponsoringeinnahmen.

00:06:17: Und das sehen wir eigentlich über alle unsere fünf Sportarten und die nationalen Liegen, die wir übertragen hinweg dass auch die einen nahm sich steigern und die steigeren sich ja eigentlich nur wenn mehr Menschen das verfolgen und die Sponsoringspartner denken okay das ist für mich ein guter Weg uns ins Schaufenster zu stellen.

00:06:32: Die Sponsorying Partner Du hast es auch gerade schon gesagt, natürlich in Deutschland auch sehr zentriert auf Fußball und auch die Fans sind sehr zzentriert das ganze Medienbusiness.

00:06:44: Wenn du mal so Hand aufs Herz legst, gab's in diesem Prozess in den vergangenen Jahren irgendwann einmal den Moment wo ihr gedacht habt probieren da gerade, was hier zu landet doch nicht funktionieren kann.

00:06:58: Ich meine dass man als Gründung immer sehr positiv gestimmt ist, ist ja klar.

00:07:02: aber es wird sicher auch Momente gegeben haben wo er gesagt hat vielleicht ist die Sache zum Scheit dann verurteilt?

00:07:09: Also wir sind ein Start-up sage ich immer intern.

00:07:11: Christian hört das zweifel nicht so ganz so gerne aber wir erleben viele Höhen aber auch viele Tiefen.

00:07:16: also das ist definitiv so.

00:07:18: und natürlich schauen wir uns regelmäßig unser Sportportfolio an und mit der Entwicklung mancher Sportdaten sind wir glücklicher.

00:07:25: Mit der Entwicklung anderer Sportdarten sind wir weniger glücklich oder glauben, dass da einfach noch mehr Luft ist oder wir es besser machen können.

00:07:32: Und tatsächlich ist es natürlich auch so.

00:07:34: wenn wir irgendwann mal als Sportmedienmarke wachsen wollen dann müssen wir uns schon auch mit dem Thema Fußball auseinandersetzen schlichtweg weil's wirklich mit Abstand die größte Sportart ist und das können wir auch nicht und wollen wir gar nicht von heute auf morgen ändern.

00:07:47: also Wir sind erstmal dafür angetreten, dass wir halt unsere Sportarten größer machen.

00:07:51: Und das kann man rein theoretisch auch für andere Sportarten machen.

00:07:54: Das ist so

00:07:55: gut und der Fußball hat ja auch schon seine mediale Plattform

00:07:59: also

00:07:59: braucht dann vielleicht nicht ansetzen.

00:08:01: im Moment wenn wir schon dabei sind, vielleicht erklärst du einfach auch nochmal die Geschäftsidee von dein.

00:08:07: wie finanzierte euch in welchem Verhältnis es da auch so?

00:08:11: Abo- und Werbegeschäft.

00:08:13: ich kann mich noch ganz gut erinnern als dass in den frühen Jahren angekündigt wurde wenig Werbung und so, aber schon ein bisschen.

00:08:24: Inwieweit hat sich das vielleicht auch verschoben seit Beginn?

00:08:27: Kann man es in Verhältnisse setzen?

00:08:29: Ich weiß schon wir sprechen nicht über reine Zahlen, aber so'n prozentuales Verhältnis kannst du uns ja vielleicht geben!

00:08:36: Ja absolut.

00:08:37: also wir sind ein Sportmedium und wir sind eine Streaming Plattform die ein Pay-Angebot ist.

00:08:42: alle Live-Spiele bei uns zu gucken, muss man ein Abo abschließen.

00:08:45: Was zahlt man?

00:08:46: Also wir haben jetzt gerade Sportpakete eingeführt.

00:08:50: das heißt man kann entweder bei uns als komplett kaufen also dann kann ich alle fünf Sportarten bei uns gucken und jegliches Programm oder ich kaufe nur einen Handballaboro in dem Sinne oder ich kaufe nur ein Tischtennis-Abo und im Jahresabo jetzt beispielsweise für das Handballprodukt liegen wir bei Zum Beispiel Basketball oder Tischtennis liegt es bei von fünfzehn Euro fünfzig pro Monat für das gesamte Spektrum.

00:09:14: Wenn ich jetzt All Sports haben möchte, dann ist ein Tick teurer aber wir verfolgen diesen Weg weil wir glauben dass wir sehr sportspielstitifische Fans haben.

00:09:23: also die Fans unserer Sportarten sind in sich geschlossene Communities und die gucken vor allem ihren Sport und deswegen bieten wir das so an.

00:09:29: Und wie ist es mit der Zahlungsbereitschaft abseits vom Sport?

00:09:33: Also geben die sowas auch aus.

00:09:37: Es ist eine Hausnummer, muss man sagen.

00:09:38: Wenn man jetzt schon das eine oder andere Streaming-Angebot hat vielleicht auch noch aus dem Entertainmentbereich, dann muss man nochmal einen Zwangskart drauflegen?

00:09:46: Ich glaube dass wir wirklich ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis anbieten.

00:09:50: also wenn man sich mal anschaut wo wie vorher Handball beispielsweise aussah Dann lagen die Champions League Rechte beide Zone Die Handball Bundesliga bei Sky.

00:10:00: es war in Summe eines deutlich teurer.

00:10:02: Auch das ehemaliges Sky-Abo war teurer als unser aktueller Preis für Handball Und insofern, glaube ich, bieten wir wirklich einen sehr guten Preis an für das Angebot was es ist.

00:10:11: Also auch wenn ich jetzt zum Beispiel mit Fußball vergleiche kriege oft gesagt ja so der Sohn kostet jetzt ja forty-fünf Euro und Skal irgendwie dreißig Euro ungefähr.

00:10:18: da seid ihr hier auch.

00:10:20: aber man darf halt nicht vergessen wir bieten halt alles in diesen Sport an also wir bündeln alle Wettbewerbe.

00:10:25: Wenn ich jetzt alle möglichen Fußballabos kombiniere dann bin ich weit über hundert Euro.

00:10:30: Wir bieten es schlichtweg für zwanzig Euro im Monat an.

00:10:32: Aber ausgewichen bist du jetzt noch der Frage nach der Werbefinanzierung natürlich, welche Relevanz die hat?

00:10:39: Da lass ich dich jetzt nur nicht einfach so drüber schweigen!

00:10:42: Die

00:10:42: ist absolut wichtig und ganz Kernbestandteil unserer Sangebots.

00:10:45: also Werbung ist integriert wie man das vielleicht auch... von jeder klassischen Sport-Live-Übertragung kennt.

00:10:52: Und man kann so ungefähr sagen, dass seventy-fünf Prozent unserer Umsätze aus den Abonnements kommen und der Rest aus Werbung.

00:10:59: Ja ist aber ein ganz gutes Verhältnis!

00:11:02: Du hast ja einige Rollendefinitionen für Dein jetzt eigentlich genannt oder unter anderem Entwicklungspartner des Sports.

00:11:08: Das gefällt natürlich jedem.

00:11:09: Wie würdest du die Marke Dein heute dann definieren?

00:11:13: Also seid ihr mehr Medienanbieter, Plattformbetreiber, Vermarkter oder seid ihr Entwickler des Sports?

00:11:20: Oder wollt ihr alles sein?

00:11:22: Man ist immer so ein bisschen vor allem was logischerweise, aber an erster Linie sind wir Medienunternehmen für Sport.

00:11:28: Also wir wollen den Sport transportieren, wir wollen Geschichten erzählen Wir wollen die Persönlichkeiten, die Sportlern im Publikum näher bringen und damit neue Fans kreieren Und insofern ... wir sehen uns als sehr nahbar zu dem Sport!

00:11:42: Wir sehen uns also eine echte Community eben nah dran ist, viele Geschichten erzählt und dann aber auch kompetent über diese Sportarten berichtet.

00:11:53: So verstehen wir

00:11:54: uns.".

00:12:02: Wir haben

00:12:06: ja jetzt die Firmen im letzten Jahr sozusagen zwei Firmen aufgebaut, also vorher war es immer ein Dain.

00:12:12: Es gibt die Dain-Sport.

00:12:13: das ist unser Streaming Produkt unserer Plattformgeschäft mit Abos und der Vermarktung durch Werbung.

00:12:19: Und wir haben da in Media Networks gegründet Die produziert, die redaktionale Geschichten erzählt und auch Softwareprodukte tatsächlich baut.

00:12:28: Da arbeiten wir auch mit Liegen zusammen und verkaufen den teilweise Produkte für uns intern aus der Gründungsgeschichte heraus einen sogenannten Content Desk entwickelt.

00:12:37: Das ist ein Software-Tool zum Austausch von Medien, den die Liga nutzen kann, den wir nutzen können und die Clubs nutzen können aber auch Spielerinnen und Spieler nutzen können.

00:12:45: Und das ist ein Tool was wir inzwischen einfach an eine Liga verkaufen.

00:12:49: also einfaches leicht gesagt aber

00:12:52: Nein, ich höre sie nicht ganz so einfach.

00:12:54: Das stimmt!

00:12:55: Spannender Schritt dann... Ich habe gesehen dass ihr eine Handball-Dokumacht Grip of Glory wurde jetzt gerade ernautzt.

00:13:01: Meines Wissens, zumindest kam es bei mir im Feed irgendwann mal vor meine Augen.

00:13:06: Damit geht ja eigentlich bewusst aus dem klassischen Livesport raus.

00:13:09: Denkst du das Livesport nicht mehr ausreichend um wirklich Handball anbieten zu können?

00:13:15: Also muss man dieses Entertainment in Richtung Netflix anbieten heute um die Audience quasi länger zu binden oder mehr zu begeistern, größer zu machen.

00:13:24: Du sprichst das an!

00:13:25: Es zahlt auf den Live-Sport ein.

00:13:27: also Grip of Glory ist tatsächlich genau die Idee neue Zielgruppen anzusprechen.

00:13:32: es gibt in Deutschland genügend Handballfans.

00:13:35: bei den Europameisterschaften und Weltmeisterschaftens sehen wir das mit Quoten bis zu acht Millionen Zuschauern.

00:13:40: Das ist noch nicht eins zu eins die Zuschauerzahl, die wir in der Handball Bundesliga sehen.

00:13:44: Es wäre sehr schön und ich glaube dass man genau für die Handball-Bundesliga eine Faszination erzeugen muss wie Netflix es macht mit Drive to Survive oder mit der Dokumentation zur Tour de France das Hauptfeld.

00:13:56: Und das ist auch so wie ich Sport inzwischen konsumiere.

00:13:59: Ist für mich oft ein Zugang zu der Sportart weil ich dann die Persönlichkeiten kennenlerne und verstehe.

00:14:04: und genau das wollen wir auch mit Grip of Glory machen.

00:14:06: Eine sechsteilige Doku die bei uns läuft aber eben auch bei ARD in der ARD Mediathek.

00:14:10: Deswegen erreicht es eben auch nicht nur unsere Abonnenten, sondern eben auch ein größeres Publikum.

00:14:15: Und damit wollen wir einen Zugang schaffen zum Live-Sport.

00:14:17: Spannend wäre meine Nachfrage gewesen, ob das nur bei euch läuft?

00:14:20: Das ist integriert in eurem Abo, in euerm monatlichen Abo.

00:14:24: Aber ihr geht bewusst auf die Plattform ARD und holt da neue Fans für die Sportart ran!

00:14:29: Absolut, also die ARD ist da unser Partner.

00:14:31: Sie sind auch unser Partner im Live-Sport oder so.

00:14:34: durch Sublizenzen können sie eben auch Handballbundesliga übertragen.

00:14:37: aber diese Doku wäre ohne die ARDS nicht möglich gewesen und ich glaube auch dass es mit der ARD Mediatheken einfach ein größeres und breites Publikum erreicht und das ist unser Ziel.

00:14:48: Also ich kann das wirklich nur jemandem herzlich empfehlen, sich die Dokum anzuschauen.

00:14:52: Das ist tatsächlich auch mein Herzensprojekt!

00:14:54: Ich habe vor, glaube jetzt über einem Jahr auch das Thema Redaktion übernommen bei uns und es für mich so ein erstes richtig großes Thema, wo ich gesagt habe – ich glaube, ich möchte die Handball-Bundesliga auf eine besondere Art und Weise erzählen.

00:15:07: Und ich glaube es gelingt uns in der Folge der Doku Group.

00:15:08: Ja toll, freue

00:15:09: mich drauf!

00:15:10: Ich stehe ja total auf solche Dokus, also da bin ich immer sofort dabei.

00:15:15: ARD Mediathek ist auch so ein Raum in dem ich mir sowas gerne suche.

00:15:19: wenn man jetzt mal nochmal über die vermarktere Schipprille kommt wer natürlich da irgendeinen Privatsender vielleicht auch noch mal interessant gewesen.

00:15:27: es geht ja auch um sowas wie Aufmerksamkeit generieren.

00:15:31: ich möchte nicht behaupten im Gegenteil dass die ARD mediatheke eine Aufmerksamkeit generiert aber den Dreh zu Werbekunden Hättet ihr dann woanders wahrscheinlich noch mal ein bisschen besser Wert schöpfen können?

00:15:45: Das sicherlich und ich glaube auch, dass es für Werbekunden immer relevanter wird diese Sportdokos weil sie sich da gut platzieren können.

00:15:52: Aber es ist natürlich auch was, wo man übrigens Werbekundensuper mit transportiert.

00:15:56: also Lidl Trek zum Beispiel wird in der Doku auf Netflix sehr gut transportiert glaub ich das stimmt.

00:16:03: Und grundsätzlich sind wir offen mit jedem Partner zusammen zu arbeiten.

00:16:06: Also Wir sind halt eine Plattform Hardcore-Fans, wenn man so möchte.

00:16:11: Und wir brauchen sozusagen Partnerschaften, ob das jetzt irgendwie im Hause Axel Springer mit Bild oder Sportbild ist aber eben halt auch die ARD.

00:16:18: und wir sind auch gern offen für Partnerschaft mit RTL oder wem auch immer.

00:16:22: Aber gerade so dieses Thema Hardcore Fans macht es ja auch wieder schwierig, die Aufmerksamkeit noch größer zu generieren als die, die jetzt wiederum vergleichsgröße Fußball auf sich zieht.

00:16:37: Kann man dagegen denn überhaupt ankommen?

00:16:39: oder muss man sich damit beschränken und sagen Hardcore-Fans ist halt doch eine Masse X, die irgendwo nicht relevant größer wird eines Tages?

00:16:49: Doch.

00:16:49: Die wird größer.

00:16:50: also das sehen wir auch.

00:16:52: Wir haben ja echt einen guten Zuwachs an Abonnenten und Zuschauern.

00:16:55: Also unsere Zuschauerzahl bei uns auf der Plattform wo dann ja die Hardcore Fans sind, die ist zweistellig gewachsen, da sind wir sehr stolz drauf.

00:17:02: Und es ist, ich glaube nur das Verhältnis.

00:17:04: Im Fußball ist ein anderes als beispielsweise im Handball.

00:17:07: Also im Fußball habe ich ... Ich glaube, das WM-Finale haben elf Millionen oder zwölf oder fünfzehn Millionen irgendwie sowas dazwischen geguckt und Sky The Zone haben, glaube ich eine gute siebenstellige Anzahl an Abonnenten wo ungefähr das verfolgen, eng verfolge jede Woche verfolgt.

00:17:24: Und ich glaube, wenn wir das Verhältnis auch im Handball hätten.

00:17:26: Nämlich dass irgendwie acht Millionen das EM-Finale gucken und dann irgendwie in der gleichen prozentualen Anteil wie ein Abonnenten hätten, dann hätten wir vieles erreicht.

00:17:35: Da arbeitet ihr sicher dran?

00:17:36: Da

00:17:36: arbeiten wir dran!

00:17:37: Alle

00:17:37: unsere Kunden suchen authentische Umfelder und vielleicht oder wirst du da deine Meinung sind ja diese kleineren Sportarten.

00:17:43: Ein Handball ist nicht klein aber kleiner als König Fußball.

00:17:46: Vielleicht gibt es ja sogar Vorteile durch mehr Nähe.

00:17:49: Ging es gut im Handbald, dass sie diese Doku drehen konnten also durfte die in die Kabine.

00:17:53: Ich nehme an, dass es relativ easy war.

00:17:55: Easy nicht?

00:17:59: Sieht immer so locker aus!

00:18:01: Es ist schon so, dass wir eine wahnsinnige Nähe haben zu diesem Sport... Auch der Untertitel von Grip of Glory ist greifbar, echt Handball.

00:18:09: Also auch dieses Greifbar und Echt das ist im Fußball schon schwer zu vermitteln weil die eher entfernt wirken und Superstars.

00:18:17: Beim Handball habe ich echte Typen mit denen ich sprechen kann, die auch teilweise ähnliche Probleme haben.

00:18:23: Also, wir haben zum Beispiel auch einen Spieler dabei vom Bergischen Arzt Jemurz Fosfels der da im Finale steht und er erzählt dann dass er nebenbei halt sein Studium beendet.

00:18:31: Und dann überlegt wie es nach der Karriere aussieht und das macht ... Der ist Handballprofi, größten nationalen Pokalwettbewerb steht ja im Finala und nebenbei ist er sich sehr bewusst, dass er schlau ist ein Studium zu beenden und solche Geschichten erzählen wir dann natürlich toll.

00:18:46: Mit den Bundesligisten zusammenzuarbeiten war nicht einfach, aber die haben sich darauf eingelassen.

00:18:49: Also als sie sich für das Konzept der einen entschieden haben vor drei Jahren, haben Sie sich bewusst auf diesen Weg eingelassene.

00:18:54: Wir wollen eng mit einem Medienpartner zusammenarbeiten und deswegen sind die da sehr kooperativ und hilfreich.

00:19:00: Das ist natürlich auch von Club zu Club unterschiedlich.

00:19:02: Es gibt manche Clubs, die lassen näheren Zugang zu Und manche Klubs die lassen weniger nähen in ihrem Zugang Zu.

00:19:07: Ich glaube Netflix hat das so ein bisschen vorgemacht, dass sie mit Drive to Survive erst mit den kleinen Teams angefangen haben und dann die großen Teams von sich aus gesagt haben.

00:19:14: Wir hatten den großen Vorteil.

00:19:15: wir konnten jetzt auch direkt mit den großen Teams anfangen und waren auch bei denen in der Kabine und haben aber auch kleinere Teams vermeintlich geinere Teams mitgenommen.

00:19:23: Inzwischen ist es so, dass die teams von sich bei uns melden und sagen bei der nächsten Staffel wäre ich übrigens gerne dabei.

00:19:30: Viel so gehört ihr seid in der Kabine.

00:19:33: Was gibt es denn da noch, was in diesem Bereich Authentizität fällt?

00:19:38: Was man eben vielleicht im Fußball nicht bekommt oder noch nicht?

00:19:43: die arbeiten ja auch daran?

00:19:45: Gibt's da etwas, was ihr speziell den Sponsoren auch nochmal ans Herz legt?

00:19:48: jetzt abgesehen von wir sind in der Kabine oder können den Spieler in der Pause mal kurz fürs Mikro holen.

00:19:54: Ich glaube, dass man eben auch mit diesen Spielern abseits des Feldes super gut zusammenarbeiten kann.

00:19:59: Also wir haben in der Handball-Bundesliga den stärksten Handballer vielleicht aller Zeiten tatsächlich mit Matthias Gizel.

00:20:05: Der hat gerade eine Partnerschaft mit Puma abgeschlossen.

00:20:08: auf Lebenszeit – hat es vorher im Handball noch nie gegeben.

00:20:11: so was.

00:20:11: also im Fußball kennt man das tatsächlich und das ist natürlich Der Ausnahmeplayer, deswegen kann man das immer gut erzählen.

00:20:18: Aber ich glaube es geht auch mit anderen und wir sehen das auch dass immer mehr Unternehmen auf die Spieler zugehen mit denen Formate machen wollen.

00:20:25: Es gibt zum Beispiel einen neuen Podcast von Justus Fischer und David Spät, zwei Nationalspieler.

00:20:30: Die haben eine Partnerschaft mit Fischer, meines Friends gemacht und machen da jetzt ein Podcast-Format sehr cool.

00:20:36: Ist fast bisschen so als würden auf einmal Jamal Mousyalla und Florian würzen einen wöchentlichen Podcast machen – das kann man sich gar nicht richtig vorstellen!

00:20:43: Aber bei denen ist das Realität.

00:20:45: Und ich glaube, dass es schon eine Nähe, die man im Fußball grad nicht mehr findet.

00:20:55: Gerade gesagt, die Sportarten haben sich darauf eingelassen.

00:20:58: Als sie gesagt haben wir arbeiten mit deinem Zusammenhang.

00:21:02: Würdest du sagen, die waren von Anfang an bereit auch ihre Geschichten ein bisschen anders zu erzählen.

00:21:08: oder haben die gelernt?

00:21:09: Ihre Geschichten anders zu erzählen sind Sie besser drin geworden?

00:21:14: merken die im Zusammenspiel mit euch einfach auch so was?

00:21:17: Storytelling ist

00:21:19: total.

00:21:19: also es gibt für eine die man schon immer gut gemacht Ein FC Bayern-Barskeball, den brauche ich so schon wieder nicht erklären.

00:21:25: Die machen das natürlich auch mit ein bisschen... Gut

00:21:28: die haben auch ein anderes Team

00:21:29: da.

00:21:29: Genau!

00:21:30: Die haben auch eine bisschen Hilfe von dem Fußballverein aber die machen das schon seit Ewigkeiten sehr gut.

00:21:35: Aber auch Alba Berlin macht es toll seit mehreren Jahren.

00:21:39: Es gibt eben auch Vereine die jetzt in den letzten drei Jahren dazugelernt haben und das aktiv umsetzen.

00:21:43: also Wir haben damals schon auch einen sehr starken Fokus auf Social Media gelegt, weil wir glauben es gehört zu einem Sportmedienprodukt zusammen.

00:21:50: Wir wollen von Montag bis Sonntag jederzeit Geschichten über Handball oder Tischtennis erzählen Und da ist es eben auch wichtig, dass die Clubs von Montag bis Sonntag über Social Media die Geschichten erzählen.

00:22:01: Und so haben beispielsweise nachdem die Medienrechtevergabe klar war, haben mehrere Handball- und Basketballclubs die Stelle ausgeschrieben Social Media Manager.

00:22:10: Also das war glaube ich ein Effekt vom Rechtevertrag den wir gemacht haben.

00:22:15: Und mein aktuell schönstes Beispiel ist der VfL Gommersbach, gerade den Vertrag mit ihrem Trainer verlängert.

00:22:21: Haben das toll inszeniert mit so einer Trabi-Fahrt – die machen das echt cool und haben da ein echt tolles Team aufgebaut!

00:22:28: Davon gibt es zahlreiche, dass da wirklich echt gute Arbeit gemacht wird auch in den Clubs.

00:22:32: Wenn du sagst, ihr wollt von Montag bis Freitag beziehungsweise eigentlich bis zum Ende des Wochenendes Sport senden?

00:22:38: In welcher Form immer dann ist es ja auch ein Thema von Reichweite.

00:22:43: Lange hat man immer gesagt, das ist die allerwichtigste Währung.

00:22:46: Ist es bei euch auch so?

00:22:47: Ist es immer noch so?

00:22:49: oder was zählt da vielleicht noch mit rein?

00:22:51: Für mich ist Reichweite schon mit die wichtigste Wärung am Ende in der

00:22:55: BWL.

00:22:56: Ja ja, also der Zuschauer entscheidet sozusagen über über das Programm.

00:23:03: Aber es gibt ja heute schon genug Leute, die sagen ja Reichweiteschon aber wir haben auch andere Werte und

00:23:10: das stimmt natürlich irgendwo.

00:23:11: wenn man Qualität liefern, also wenn es uns jetzt nur um Reichweite gehen würde dann würden wir auf Social Media auch andere Inhalte machen.

00:23:19: Natürlich mit einer einfachen Hook und Schlagzeilen, so kann man mehr Reichweite erzielen.

00:23:26: Wir wollen natürlich als seriöser Sport-Sender wahrgenommen werden und deswegen machen wir halt nicht nur Challenges oder sonst was sondern transportieren den Sport.

00:23:33: Deswegen ist das doch schon sehr wichtig.

00:23:35: aber am Ende muss auch funktionieren.

00:23:36: also es muss schon einen Zuschauer erreichen und deswegen ist Reichweites für uns immer die erste Kennzahl, die wir uns angucken.

00:23:43: sicherlich überträgt sich das dann auch irgendwann Jetzt wieder aus BWLer Sicht auf den Umsatz.

00:23:48: Also je mehr Menschen ich begeisterte und die dann ein Stück weit auch mal konvertieren kann, zu zahlen Abonnenten desto besser ist es.

00:23:55: Das sind immer die Herausforderungen.

00:23:56: Ich finde das für Medien unter dem gerade sehr schwer.

00:23:59: Wir kaufen teuer die größten Rechte der Welt ein Und geben sie umsonst eigentlich dem größten Konzern der Welt nämlich Google mit YouTube.

00:24:09: Das Problem hat sowohl RTL Sky pro sieben als auch wir, dass wir da um Aufmerksamkeit konkurrieren und dann eigentlich umsonst praktisch stehen diese Rechte zur Verfügung stellen die wir vorher teuer waren.

00:24:21: Man kann ja reichweite überall generieren oder als Konsument getrachtet kann ich reich weite überall bekommen.

00:24:27: Wir hatten bei der FußballWM jetzt Elias Nährlich in den USA, Eli Geller Und er hatte keine Leifrechte.

00:24:33: Er hat trotzdem stundenlang gestreamt und hatte große Aufmerksamen.

00:24:38: Ist so ein Creator für euch Konkurrenz, weil er bietet seinen Produkt umsonst.

00:24:44: Der kriegt es auch umsonster eigentlich und ihr kauft die teuren Rechte ein oder verstärkt?

00:24:49: ist das Live-Produkt am Ende des Tages?

00:24:51: Ich glaube es zahlt am Ende aufs Live-Produkt ein.

00:24:55: also Elias Nährlich macht's jetzt auch nicht umsonsten Also das ist inzwischen hoch professionelles Produktionsteam was dahinter steht also eine Produktion zu fahren ist gar nicht so einfach.

00:25:05: Aber was Elias näherlich macht, er spricht Zuschauer in einem jungen Alter an und erklärt denen eigentlich gibt den Zugang zum Fußball.

00:25:14: Und Jung ist wirklich jung!

00:25:15: Also das ist eher elf bis neunzehn, so ist ein bisschen mein Eindruck.

00:25:20: aber gerade für diese sehr jungen Zuschauer gibt es ja eigentlich einen sehr schweren Zugang zu dem Fußball zu finden.

00:25:26: weil wenn ich mir jetzt irgendwie die können sich keinen Dishonor oder Sky-Abo selber leisten.

00:25:32: Die Ticket ist wahnsinnig teuer, also ich muss es halt irgendwie... das ist einfach schwer zu tun und ich finde dass Elias nährlich in seiner Art und Weise wie er über Twitch oder YouTube Communities anspricht, dass er den Leuten den Sport irgendwie dann auch näher bringt.

00:25:48: Sicherlich nicht auf eine Art und Weise wie Sportshows machen würde aber ich glaube schon das aus am Ende auch darauf einzahlt ist die Menschen Fußball begeistert sind weil ob ich Fan von Werder Bremen bin?

00:25:56: Ich komme selber aus Bremen.

00:25:58: Das entscheidet sich ein sehr junger Alter.

00:26:00: also das kann ich auch leider nicht mehr ablegen.

00:26:03: insofern das ist halt so.

00:26:06: Ja wenn man es in Marketing spricht der Sales Funnel beginnt euch ganz oben und je mehr Leute da drin sind umso mehr können quasi auch ankommen bei eurem Live Produkt.

00:26:13: Besprechen wir sportliche Qualität ja dann am Ende des Tages auch irgendwo, weil er machte da reines Entertainment.

00:26:19: Wenn man das auf den Sport übertragen, bezwingte ich jetzt nicht über die Influencer liegen zu sprechen.

00:26:23: Das hat er selber involviert in einer... Ich weiß nicht ob du es mitbekommst.

00:26:27: Battle of the Socials ist so drei vier Jahre her.

00:26:29: Ich fahr damals mit meinen Kids, aber die noch jünger waren da.

00:26:33: Das war ein krottiges Fußballprodukt.

00:26:35: Weil die elf gegen elf gespielt haben und es waren Influenzer Team YouTube gegen TikTok und es hat sportlich nicht gepasst Meine Kids-Fans aber trotzdem super cool.

00:26:44: Wie stehst du da dazu?

00:26:45: Also wo endet Sport und wo ist das reine Entertainment?

00:26:49: Ich glaube sowas wie Battle of Socials bietet erst mal irgendwie einen Zugang, man folgt einer Persönlichkeit.

00:26:55: dadurch bin ich irgendwie da.

00:26:58: die Frage ist ob das am Ende auch nachhaltig sein kann und funktioniert.

00:27:02: Ich glaub vor der Frage stehen die Greater Leagues auch ob es nachhaltigt sein kann oder funktioniert.

00:27:06: Aber also ich glaube erstmal ist es gut weil's den Zugang bietet.

00:27:11: Was vielleicht früher irgendwie den Zeitgeist abgebildet hat, waren Bravo und MTV.

00:27:16: Und dadurch haben wir einen Zugang zur Musik gefunden und inzwischen konsumieren wir alle Spotify oder so.

00:27:22: So ein Stück weit kann man das auch sehen... Ja, vielleicht irgendwie ein Hype da ist und der zahlt dann irgendwann aber auch auf die professionellen Lingen ab.

00:27:30: Weil wenn ich mich mit Fußball auseinandersetze oder mit Handball auseinander setze, dann möchte ich entweder die Bundesliga irgendwann sehen weil Harry Kane der beste Stürmer der Bundesliga da spielt oder ich möchte halt irgendwie mich auch mit der Handball-Bundesliga auseinsetzen, weil schlichtweg die besten Handballer der Welt da.

00:27:46: Ja,

00:27:46: ich glaube da müssen wir auch von dem hohen Rost runter als Konsumenten der alten Schule, die dann sagen das ist ja kein richtiger Fußball.

00:27:51: Das spricht die Zielgruppe trotzdem an und die empfinden es sehr wohl als Fußball und haben vielleicht einen Zugang dann irgendwann quasi auch die anderen Produkte anzuschauen.

00:28:00: Ich

00:28:01: würde tatsächlich gerne dich mal zwischenfragen Michael Proof of Concert!

00:28:06: Wie stehen denn deine Kids endgleich zweitern heute?

00:28:09: zu Fußball.

00:28:10: Also das ist ja so ein bisschen was ähnliches, ein ähnliches Beispiel wie das was Marcel gerade erzählt hat funktioniert dass man die über einen anderen Kanal anspricht und ein paar Jahre später dann doch zum klassischen Spiel noch mal zurückbekommt.

00:28:26: Also

00:28:26: bei Enggleichs war jetzt nicht funktioniert, aber das liegt für mich an anderen

00:28:30: Serien.

00:28:32: Aber die fanden dieses Event in Mainz wahnsinnig cool einfach.

00:28:36: Ja und

00:28:36: da wurde wenn auch Gottdick noch gespielt, in dem Beispiel von Marcel wird ja.

00:28:40: also siehst du ja gar nichts was gespielt wird im Sinne von Fußball?

00:28:46: Ich hoffe wirklich dass man da wirklich dann ein paar Jahre an neue Fans.

00:28:51: Ja, aber es ist zumindest halt.

00:28:52: die kommen irgendwie in Berührung mit einem Produkt Handball sagen wir mal oder Fußball oder Tischtennis und ich glaube schon dass das manche dann quasi Da drin bleiben und mir geht es genauso.

00:29:03: Ich schaue, diese tote Frost-Doku habe ich geschaut und ich war dann dieses Jahr in Frankreich bin an die Strecke gefahren weil ich mich so begeistert hab dafür und das war eine flache Etappe also die die Rasen in zehn Sekunden einmal an dir vorbei ist wirklich lang.

00:29:15: also schnell sagen wir mal.

00:29:17: aber ich kam über die Doku da nochmal dran

00:29:19: ohne der zu nahe zu treten aber du bist nicht mehr die ganz junge Zielgruppe.

00:29:23: Kommen

00:29:24: wir noch mal zu den jungen Sportlern.

00:29:25: Schlechte Überleitung ist ein anderes Produkt, aber auch das gibt es heutzutage.

00:29:30: Baden-Württemberg macht die NBW, die Oberliga der Union und die produzieren das kostengünstig und das kommt dann auch als Liveprodukt.

00:29:38: Erweitert es den Markt für euch.

00:29:40: oder würde dieses Fußball sagen?

00:29:43: Nee, je mehr Leute Fußball schauen, why not!

00:29:45: Und auch wenn sie die Union Oberliga ist

00:29:47: Ja, ich glaube auch das ist halt eine sehr spitze Zielgruppe würde ich behaupten.

00:29:50: Also und die kann mehrere Gründe haben dass sich im Fußball toll finde aber auch vielleicht dass ich irgendwie regional verankert bin Und wenn erstmal es da Unternehmen gibt die das ermöglichen Das halt mehr Menschen das Verfolgen finde ich immer gut.

00:30:03: also Ich bin ein großer Fan von weil.

00:30:04: das fördert den Sport.

00:30:05: Ich habe so einen krassen Glaubenssatz für mich Dass ich glaube Sport tut der Gesellschaft gut.

00:30:11: Sport überträgt sehr viele positive Werte.

00:30:13: Deswegen kann man das nur unterstützen.

00:30:15: finde

00:30:15: Wenn man jetzt noch mal auf das Thema Produktion zurückschaut und du hast vorhin auch schon gesagt, ihr seid ja auch irgendwo technologisch ganz eng angebunden macht es oft der Produkt etc.

00:30:28: Was für Daten und Erkenntnisse zieht ihr denn daraus?

00:30:31: Auch über Fans oder diese nachkommenden Zielgruppen die jetzt klassische TV-Anbieter so vielleicht nicht haben?

00:30:38: habt ihr da einen Vorteil oder nimmt sich das heute nicht mehr viel?

00:30:42: Ich glaube, dass wir natürlich als Plattform mit Abonnements sehr zielgerecht unsere Kunden ansprechen können.

00:30:48: Also erstens kann man auch bei uns personalisieren, ob das mein Lieblingsverein ist und dann sehe ich erstmal die Inhalte von meinem Lieblungsverein – das sind Vorteile aber auch Themen wie CRM-Maßnahmen oder Sponsoringkampagnen über unsere Social Media Kanäle sind ziergruppengerechter als jetzt im klassischen TV.

00:31:05: Davon profitiert auch ein Elias Nährlich, der kennt seine Community ganz genau.

00:31:09: Wir kennen unsere Community auch sehr genau und können damit auch coolere Partnerschaften eingehen.

00:31:14: Würdest du vermuten dass die Zukunft da nochmal fragmentierter wird oder kommt es vielleicht irgendwann zu einer wieder stärkeren Bündelung von Sportrechten?

00:31:24: Also ich glaube das ist... Wir haben einen sehr, sehr fragmentierten Medienmarkt in Deutschland.

00:31:28: Was ich toll finde also erst mal ist ein hohe Heterogynität eigentlich gut für eine Demokratie.

00:31:35: das möchte ich gerne hier erhalten und deswegen finde ich es erstmal positiv und gut.

00:31:40: Ich glaube auch dass das immer ein Stück weit dabei bleiben wird weil dass das Zuschauerverhalten junger Menschen irgendwie abbildet dass die nicht so ein Single Destination haben und nur darüber Sport konsumieren.

00:31:52: Aber was jetzt so den klassischen Thema sehr engen Sportmedienmarkt angeht, sieht man ja schon dass es da auch Konsolidierungen gibt.

00:31:59: Jetzt wieder BWLfachsprache.

00:32:01: Also das...

00:32:02: So weit sind wir in dem Thema!

00:32:04: Dass irgendwie Sky von RTL übernommen wird ist jetzt glaube ich kein Zufall sondern ist eine Entwicklung der letzten Jahre.

00:32:13: Ihr habt euch ja auch Hilfe geholt oder andere Investoren also gegründet glaube ich da waren zwei Shareholder bei der BWL Sprache zu bleiben.

00:32:22: Jetzt steckt die Bundesliga ein, also die Fußball-Bundesliga und ihr seid ja noch ein junges Medienunternehmen.

00:32:27: ist das Teil von dieser Konsolidierung?

00:32:30: oder was steckt da strategisch, taktisch dahinter für euch als deinem?

00:32:34: Ihr macht ja eigentlich keinen Fußball

00:32:36: im Streaming.

00:32:37: Genau also das Investment der Bundesliga hat nichts mit jetzt irgendwie den Medienrechten oder Fußball per se zu tun sondern die sehen uns eher als strategisches Investment aufgrund unserer Produktions- und Techkompetenzen.

00:32:53: Wir haben eine eigene Streamingplattform gebaut, wir haben eine Produktion dahinter aufgebaut, wir produzieren eben auch die Handballbundesliga und Basketballbündesliga – und das sicherlich effizienter als es in anderen Sportarten der Fall ist, weil dazu gezwungen sind sehr, sehr effiziente zu arbeiten.

00:33:09: Und auch modern zu arbeiten.

00:33:10: Wir konnten auf der Grünen Wiese aufbauen, das ist immer der große Vorteil.

00:33:13: da kann man sehr innovativ sein und das war so ein Stück weit der Hintergrund von der Bundesliga.

00:33:18: aber wir haben jetzt bei deinen vier Investoren oder Gesellschaften mit Christian Seifert, dem Gründer.

00:33:23: Mit Axel Springer, mit Bundesliga und vor allem die Schwarzgruppe.

00:33:27: also die beiden größten Investoren sind Axelspringer und die Schwarzgruppe und das hat jetzt nichts mit Konsolidierung oder Ähnlichem zu tun sondern ist eher so dass die an unser Geschäftsmodell glauben auch an die Idee kleinere Ligen größer zu machen und das mit moderner Technik mit einem innovativen Ansatz und das ist total erfreulich und schön dass wir halt diese Investoren im Hintergrund haben.

00:33:50: Okay,

00:33:50: also es ist vielleicht schwer zu tun mit einer klaren Antwort.

00:33:53: Aber ich dachte, wenn die Fußball Bundesliga investiert in ein Medienprodukt oder einen Medienproduzent, dann könnte das ja auch mal dazu führen dass Medienrechte zentralisierter produziert und dargeboten werden.

00:34:09: Das macht es da glaube ich noch keinen Sinn weil sie kriegen riesen Summen global betrachtet.

00:34:13: aber im Kampf um Daten der Konsumenten dachte ich schon so, das könnte schon so ein Fingerzeig sein.

00:34:19: Kannst du da was zu sagen?

00:34:21: Das würde ich so nicht bestätigen.

00:34:25: Die Bundesliga steigt jetzt ja nicht bei uns ein, weil sie sagt, ich möchte irgendwie die Handballrechte teurer machen oder ähnliches.

00:34:34: Aber die Bundesliga ist mehr als nur die Medienrechte.

00:34:39: die Sportcast, die Medienproduktion macht.

00:34:42: Die haben die DFL Digital Sports, die DFL International wo sie halt eben auch sehr eng an Produktionsthemen arbeiten.

00:34:51: Und das war glaube ich in erster Linie, dass relevante Interesse was da von der Bundesliga einstanden ist.

00:34:57: Sicherlich gibt es da irgendwo auch eine Nähe mit unseren Gründer unser CEO Andreas Hayden, der auch vorher bei der DFL gearbeitet hat und ich glaube schon noch, dass die Bundesliga verstanden hat, dass wir da sehr innovativ aufgestellt sind also... Das was wir in der Produktion machen mit einer Remote-Produktion für Handball, für Basketball, dass Wir eigene Softwareprodukte entwickeln für die Content Distributionen, das sind alles Assets jetzt aus einer Produktionsperspektive wichtig und wertvoll sind.

00:35:25: hat aber nichts mit Medienrechten zu tun.

00:35:28: Und da ist die Bundesliga offensichtlich sehr, sehr gut drin und hatte auch immer gute Ergebnisse eingefahren.

00:35:34: Ich weiß noch, dass vor der letzten Ausschreibung – wir verfolgen das logischerweise auch immer – Lück sagt, haben ja jetzt alles so schwierig?

00:35:39: Der Medienmarkt und so.

00:35:41: Die Bundesliga hat dann fantastisches Ergebnis erzielt.

00:35:43: Deswegen müssen Sie sich gar keine Sorgen machen!

00:35:45: Ja, verstehe ich.

00:35:45: Also geht ihr um die Produktionsseite also um das Streaming?

00:35:48: Wie ist es bei der Schwarzgruppe denn?

00:35:50: Was bringt so ein Gesellschaft für euch?

00:35:53: einen?

00:35:53: Kapital, Technologie, Distribution.

00:35:55: Da haben ja wahnsinnig viele Verkaufstellen natürlich mit Lidl.

00:36:00: Kannst du da was zu vielleicht uns noch ein bisschen mitnehmen?

00:36:02: Also über das damals Interesse der Schwarzgruppe war ich am meisten erfreut und wollte es dann auch irgendwie näher verstehen.

00:36:09: Und logischerweise verstehen wir's jetzt auch sehr gut.

00:36:12: Man muss sagen, was schwarz im Bereich Sport macht ist... herausragend.

00:36:16: Also sie treten eben nicht nur als klassischer Sponsoring Partner auf, sondern engagieren sich auch aktiv im Sport haben ein eigenes Radsport Team gehen Partnerschaften ein mit Protagonisten die auch enger sind und die eben dann auch nicht nur Einunternehmen der schwarzgruppe betreffen Sondern vielleicht auch mehrere Unternehmen der der schwarze Gruppe mit Lidl Kaufland Schwarz digits.

00:36:37: Und unter den gesichtspunkten haben Sie sich auch mit dein beschäftigt weil sie schlichtweg gesagt haben, dass ein innovatives Unternehmen die sehr aktiv im Sport sind.

00:36:45: Wir wollen auch den Sport fördern und wir brauchen auch einen Zugang zu am Ende Zuschauern damit wir unsere Produkte transportieren können.

00:36:53: also nichts anderes.

00:36:55: hat Amazon irgendwie mit Prime Video mal gemacht und angefangen und so was steigt sicherlich das steigt Schwarz jetzt mit ein was total toll und gut für den Sport und auch für uns ist.

00:37:05: logischerweise In erster Linie, jetzt im ersten Schritt vorführt hierhin wir durch die Disturzion.

00:37:10: Also Dein kann auch über die Lidl Plus App gebucht werden.

00:37:14: Wir werden transportiert in den Märkten selber.

00:37:17: Wir finden in Werbereklaren statt.

00:37:20: also das ist für uns total positiv.

00:37:23: aber da kann sicherlich noch mehr kommen.

00:37:25: in der Zusammenarbeit

00:37:26: Ja.

00:37:26: und dann sind wir wieder bei dem Thema Entwickler des Sports.

00:37:29: mit Springer im Background und Lidle.

00:37:31: Respektive Schwarz hat man natürlich eine absolute Macht eine Sportart zu entwickeln.

00:37:36: War nicht toll Genau, also das ist auch so ein bisschen unser Punkt.

00:37:38: Wir wissen die Sportarten zu entwickeln ist nicht einfach und deswegen hat auch Christian von Anfang an gesagt Deswegen braucht er starke Partner Und natürlich ist Axel Springer als Verlag mit der Bild einen wahnsinnig wichtiger Partner und genauso ist es jetzt eben auch schwarz mit ihrem Netzwerk über Lidl und Kaufland.

00:37:55: Ja Springer ist auch ganz gutes Beispiel wenn Michael den Begriff schon nochmal aufbringt da ist ja eine sichtbare Handball Präsenz jetzt eigentlich zu sehen, die man so vielleicht früher nicht wahrgenommen hat ist.

00:38:08: Das für euch auch so der Beleg, dass das Modell funktioniert?

00:38:12: oder ist es einfach durch die enge Zusammenarbeit mit Springer so?

00:38:15: Dass jetzt auf bild.de ständig Handball-Themen gespielt werden?

00:38:19: Das

00:38:19: Schöne ist, dass es ein Stück weit beides ist.

00:38:23: Sicherlich ist irgendwo auch eine unternehmerische Entscheidung, dass man mehr über Handball berichtet.

00:38:28: aber am Endeffekt was über Hand ball berichtet wird und wie darüber berichtet Wird, dass dann immer noch redaktionelle Freiheit und die wird ganz groß geschrieben.

00:38:35: bei Axelspringer Im Outcome haben wir schon drei Jahre zusammen gearbeitet.

00:38:42: Es ist auch eine positive Geschichte für Bild, also Bild hat durch die Berichterstattung über Handballen Zugang zu neun.

00:38:49: Partnern gewonnen, neue Sponsorings abgeschlossen.

00:38:52: Neue Werbepartner gewonnen und die vermarkten das sehr erfolgreich.

00:38:57: Und inzwischen ist auch eine Europameisterschaft und eine Weltmeisterschaft ein.

00:39:00: Jury Knorr klicken sehr gut.

00:39:03: Das ist natürlich für uns schön aber in Essalines auch für Bildschön.

00:39:09: Ja, also muss es irgendwann auch allgemeines Tischtennisinteresse in Deutschland geben.

00:39:15: Tischtenniss findet ja immer wieder statt bei Bild und bei Sportbild sicherlich nicht in der Häufigkeit wie Fußball oder Handball aber seit letzter Saison haben wir den Weltstar von Jendong in der Tischtennes Bundesliga Und allein das ist es wert zu berichten weil zahlreiche Chinesen nach Deutschland kommen nur um ihren Lieblings-Starz zu sehen.

00:39:33: Schön, dass du mit Tina das ansprichst.

00:39:35: Sie haben viel über Handball gesprochen jetzt und ich habe da mal gearbeitet.

00:39:38: Deswegen habe ich irgendwie eine emotionale Nähe.

00:39:40: Ihr macht Handball, Basketball, Volleyball, Hockey und Tischtennis.

00:39:45: Glaubst du, dass Handball der heraussticht vom Potential oder seid ihr dann nur schon am weitesten?

00:39:49: Weil ein Bild merkt es klickt!

00:39:52: Die Handball-Liga spielt gut mit, ihr macht Grip of Glory.

00:39:55: oder siehst du da bei den anderen Sportarten genau das gleiche Potenzial?

00:39:59: Handball ist schon unsere stärkste Sportart.

00:40:02: Ich sehe bei den andern Sportarten genauso viel Potenziale aber die Handball Bundesliga ist da schon deutlich weiter als beispielsweise eine Tischtennis-Bundesliga.

00:40:10: Das weiß auch die Tischtennis Bundesliga Aber ich sehe da schon auch weiterhin viel, viel Potential.

00:40:15: Ich glaube nur in den aktuellen Zeitgeist passt Handball eigentlich auch perfekt rein.

00:40:18: Es sind sehr schnelle Sportart viele Tore Es ist eine klare Übertragung.

00:40:23: Im Tischtennis ist es zum Beispiel ein bisschen schwieriger, da weiß man nicht wie lange das dauert.

00:40:27: kann man früher zu Ende sein, schneller enden?

00:40:29: die Medienaffinität ist gar nicht so simpel Man muss es auch ein Stück weit verstehen, man muss sich erst mal mit den Sportern auseinandersetzen.

00:40:36: Auch die Infrastruktur muss geschaffen sein.

00:40:38: Also das fängt bei Hallen an Das fängt beim Mitarbeiterzahlen in den Clubs bis hinzu sind die richtigen Internetverfügbarkeiten.

00:40:46: Da gibt's regionale Medienpartner und da ist Handball schon Sehr weit und sehr gut aufgestellt.

00:40:52: Das ist der stärkste Handball-Lieger in der Welt.

00:40:55: Da kann Tischtennis und Volleyball noch ein bisschen aufholen.

00:40:58: Ja, das ist wohl richtig.

00:41:00: Fünf Sportarten jetzt?

00:41:02: Bleiben wir bei der Zahl fünf.

00:41:03: Wo steht ihr in fünf Jahren?

00:41:04: Sind es mehr Sportarten oder sind die Sportarten in sich größer oder berichtet die Bild?

00:41:11: Und keiner redet mehr über Fußball.

00:41:14: Ich wünsch mir, dass es mehr als fünf Sportarten sind.

00:41:16: in der Tat ist so.

00:41:16: wir sind vor drei Jahren mit fünf Sportartem gestartet.

00:41:19: Wir haben nie einen Hehl daraus gemacht das wir auch sehr gerne Icehockey bei uns auf der Plattform gehabt hätten.

00:41:23: Die haben sich aber für den anderen Weg entschieden was auch total in Ordnung ist und die gehen auch ein tollen Weg.

00:41:27: also ich finde die machen das auch super in Zusammenarbeit mit Magenta Sport.

00:41:32: Aber natürlich wollen wir ganz gern noch mehr Sport-Communities ansprechen und wir prüfen kontinuierlich jetzt eigentlich auch unser Sportportfolio.

00:41:39: Wir kommen jetzt ins vierte Jahr so langsam, wenn wir als Unternehmen auch erwachsen und dann müssen wir uns mit solchen strategischen Fragen auseinandersetzen.

00:41:46: Raus aus der Startup-Nische!

00:41:49: Ja ja es ist nicht einfach, aus einem Start up ein erwachsenes Unternehmen zu machen...

00:41:53: Dass wir noch nicht mal so nennen dürfen.

00:41:55: Wenn wir jetzt zum Ende unseres Gesprächs die Perspektive vielleicht nochmal ein bisschen erweitern zusammen auf den deutschen Sport gucken.

00:42:04: Würde dir irgendwas einfallen, wo du sagst da muss der Sport insgesamt hierzulande noch besser werden um für Medien und für Sponsoren attraktiver zu werden?

00:42:15: Ich glaube die Offenheit zu Innovationen auch den Sport mit spannenden Geschichten zu erzählen den nehme ich nicht überall war also sicherlich so.

00:42:28: Creator League machen das offener sehr extrem Art und Weise, also das ist halt auch sehr viel Entertainment und sehr viele Geschichten drumherum.

00:42:37: Aber ein Stück weit können auch andere liegen sich das irgendwie ein Stück weiter abschneiden.

00:42:40: und dass eine Formel eins auf einmal ne ganz neue Zielgruppe anspricht, das liegt auch da dran, dass halt die Formel Eins das von Anfang an bis Ende als Medienprodukt auch versteht.

00:42:50: Die sehen sich als sportlichen Wettbewerb aber die verstehen sich auch als Medien Produkt und ich glaube da kann sich schon unsere ganze Sportlandschaft was abschnenen Das Liegen Clubs sich bereit erklären für den Zugang für Medien.

00:43:02: Also wenn ich zum Beispiel die FC Hollywood-Doku vom ZDF über eine FC Bayern sehe, dann denke ich mir so was... wie war das denn früher eigentlich?

00:43:09: Wahnsinn!

00:43:10: Wie nah man da dran sein konnte.

00:43:12: Inzwischen gibt es halt auch bei Sportarten teilweise eine große Distanz weil man ein Stück weit Angst hat.

00:43:17: So kommt da etwas raus wird da was erzählt was ich gar nicht erzählt haben möchte.

00:43:22: und ich glaube Sport liegen und Wettbewerbe und Clubs sollten die Medien immer als Partner verstehen.

00:43:27: Und den Händenblick auf diese Doku, glaube ich auch zu Recht ist man ein bisschen vorsichtig geworden.

00:43:33: Ja

00:43:33: das verstehe ich auch.

00:43:34: Also wenn ich das ja wirklich wahnsinn... Man stelle sich vor Jamal Muzyalla würde zum Saisonstart seine Tagebücher rausbringen aber so wie Lothar Matthäus das getan hat.

00:43:45: Aber trotzdem es ist immer ein enges Zusammenspiel.

00:43:49: und nun haben wir eingangs erwähnt Ich komme aus noch so einer Sportlerfamilie Wenn mein Vater erzählt wie das früher alles so war und wie nah man mit den Sportlern im Austausch war dann Ja, dann denke ich mir so in den Zeiten hätte ich auch gerne gelebt.

00:44:00: Dann sind wir auch schon beim Ende eigentlich angelangt.

00:44:03: traditionell hat bisher die Abschlussfrage immer Michael gestellt.

00:44:06: heute übernehme Ich das einfach mal.

00:44:08: man muss sich auch von Traditionen lösen und offener werden für alles.

00:44:13: Wir fragen immer eine Frage zum Schluss Und bitten um ja am besten der Antwort vielleicht in einem Satz und die ist ganz einfach Warum brauchen wir Sport?

00:44:22: Weil Sport gute Werte in die Gesellschaft trägt.

00:44:25: Ich habe es einmal schon erwähnt, ich glaube wir brauchen Werte wie Fairness, Ambitionen, Innovationen, Loyalität aber auch ein Kämpferherz.

00:44:37: so das brauchen wir glaube ich und das kann Sport sehr gut.

00:44:41: Das hab' ich viele Sätze gesagt ne?

00:44:43: Es gilt!

00:44:46: Nehmen wir so hin und sagen ganz ganz herzlichen Dank Marcel.

00:44:50: Vielen Dank Bettina und Michael

00:44:51: Und das war Matchplan Sport Marketing.

00:44:54: Vielen Dank, Marcel Montorra von Dein.

00:44:57: Jetzt haben wir auch mal die Perspektive des Sportmediums kennengelernt.

00:45:01: wie immer wenn euch die Folge gefallen hat freuen wir uns über Bewertungen.

00:45:06: Wir möchten gerne Kommentare von euch lesen.

00:45:09: Ihr dürft die Episode teilen und uns Sternchen hinterlassen, wie auch immer das für euch am besten ist.

00:45:15: Danke Michael!

00:45:16: Danke euch fürs Zuhören.

00:45:18: Ich bin Bettina Sonnenschein Und wir hören uns hoffentlich nächste Folge wieder bei Matchplan Sport Marketing.

00:45:25: Danke

00:45:26: euch!